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如何看待7月22日成都天府软件园程序员跳楼?

来自 | 知乎  
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如何看待7月22日成都天府软件园程序员跳楼?


   问题

如何看待7月22日成都天府软件园程序员跳楼?

成都一直以慢节奏悠闲城市著称,我以后也想去成都工作想着会轻松一点,难道说现在成都的互联网行业工作节奏也很快,工作压力也很大吗?


   高质量回答

火焰旁的炼金术士
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前几年的富士康的跳楼也在社会舆论上引发极大的反响。

当然,这并不是发生在个别现象,在全世界,特别是东南亚不少国家也出现了类似的事情。

而这所有一切的直接原因,是全球化下的后福特制社会管理方式的变化。

也就是我们通常说的精益管理和即时生产。

而精益管理和及时生产,最早是由日本的丰田公司提出和实施的。

即,追求所谓用最少的人力,最少的资源,产生最大的收益,并以零库存,无浪费,针对市场需求的弹性生产为目标。而针对于员工,这也同时意味着高负荷、高强度的工作压力,以及工厂对员工的严格的纪律要求。


关于类似于丰田模式出现的原因,美国管理学者詹姆斯·马奇,就曾说过

全球化减弱了传统的距离缓冲机制,让组织之间的空间依存性变得更强;知识的迅速废弃减弱了传统的时间缓冲机制,给组织留下了很少的余地纠正错误——反应时间变少了。竞争加剧、对自由市场的追捧,减弱了竞争者之间的市场缓冲机制。政治的不确定性让组织的制度缓冲机制和政治缓冲机制变得更不稳定。


归根结底其实就是一句话,现代市场的高度不确定性带来了风险因素的增加,竞争加剧、试错成本上升,给企业生存以空前挑战。在这种情况下,企业对市场变化就变得高度依赖,同时高度敏感。


针对市场信息的变化,企业同时还必须及时地调控生产计划,合理控制成本,以适应市场需求,从而实现最大化利润。


那怎么根据市场需求控制人力成本呢?


市场上主要表现为两种方式,第一种在市场需求旺季,雇佣临时工,来扩大生产规模。旺季结束以后,将表现优秀的劳务派遣工转正,然后将其它临时工裁撤,来保持人力成本的控制。这主要见于高强度体力劳动为主的劳动密集型企业。比如分包、搬运以及生产制造型企业。


第二种方式,就是少雇人,多干活。也就是我们所谓的弹性工作制。即雇一个人,然后平常让他干一个人到两个人的活,等业务繁忙的时候,再给他临时加活儿,让他干三到五人的工作量。并适当给他加班费作为一种抚恤酬劳,从而也控制了人力成本,保持了成本控制的灵活性。其中程序员多属于第二类。


在这种对成本的弹性控制下,员工背负的是极大的精神压力和高强度的劳动负荷。对于第一类体力劳动者而言,他们面临的是竞争上岗的转正压力。同时,在计件薪酬制度下,员工同时还面临着高强度的生产竞赛的压力。对于第二类,脑力劳动者。他们的工作压力也并未减轻多少。由于企业人为制造的人力稀缺,使得他们也都时刻都处于超负荷状态,缺少休息时间。尽管工资高于其它行业从业者的一般标准,但带来的却是生理和精神上的过度透支。总的来说,在全球化浪潮下,市场的高度一体化,带来的激烈竞争,使得企业对人力成本要素变得更为敏感。这就使得无论体力员工,还是脑力员工的精神和生存状态都更为恶化。


那么日本当年的精益生产为什么在上个世纪取得成功了呢?而在世界上其他国家却激发了严重的劳资矛盾呢?


对此,劳工学者贝弗利·希尔弗的观点,是因为实际上存在两种不同的丰田模式。对此,希尔弗把日本的丰田模式,称为“精益-二元”模式。而把其它亚洲国家实行的生产方式称为模仿丰田的“精益-刻薄”模式。


(1)“精益-二元”模式,本质上是建立了两套不同的生产模式:也就是丰田针对日本本土的雇员采用终身雇佣制,并保持和工人以及工会的密切合作,给与工人足够的基础福利保障。但是在供应链上对被自己控制的其它分包工厂,却实行另一种完全不同的制度。也就是说,通过垄断地位丰田把生产成本转移到了供应链上的分包公司上。


用希尔弗的话来说

日本汽车公司选择了一种与福特式显著不同的生产模式。他们放弃了早期试图建立的垂直一体化的生产体系,转而建立了一种多层次的分包体系,从而使日本汽车公司在为其核心劳动力提供就业安全保证(并在此基础上建立合作关系)的同时,从次级供应网络那里获得低成本和雇佣的灵活性。


简单说,就是把生产成本转移到国外供应链上,然后在国内的核心业务领域培养与企业合作的工人贵族。比如美国苹果公司和其分包体系下的代工厂就是这样的关系。

一方面,日本不断增长的财富,使其有能力从整体上实现劳动力的升级。主要的供应商(和一些次级供应商)在就业安全性和工人工资水平方面,都开始向主要的汽车整车企业看齐。另一方面,为了降低成本和保持国际竞争力,日本汽车制造商们转包金字塔体系中的底层生产,将之转移到低工资的东亚和东南亚国家。20世纪80年代日元的迅速升值,进一步次级日本汽车制造商将生产转移亚洲的低成本地区。通过将分包体系中的低层次生产转移到拥有大量廉价劳动力的低收入国家。


(2)第二种,精益-刻薄模式,也就是低收入发展中国家的高强度管理模式,他的主要代表是上个世纪处于产业扩张期中的韩国,在迪尤看来,该模式运行的主要环境是“威权政治和镇压性的劳工体制”,同时以产业扩张期的低工资为这一时期的主要特点。而这种运营模式给所在国带来的主要问题,则是低工资、高离职率,以及伴随着市场波动下的周期性的减员增效。


因为无法向其它国家转嫁成本和风险,所以当时的韩国汽车制造商不能向员工提供就业保障。同时为了灵活的控制人力成本,所以韩国的汽车制造商无法像日本的汽车制造商一样和劳工进行积极的合作,这就导致韩国的社会矛盾要比日本更为复杂。同时,韩国的威权传统,使得他们更倾向于通过对员工进行军事化管理的方式,来处理问题,从而更容易引发激烈的对抗。而精益-刻薄模式也是在日本以外的全球市场中占据主导地位的经营模式。


在21世纪,现代社会的精益管理,已经和当年的汽车制造商的管理方式不可同日而语了,而且也不仅限于传统制造业了。全球化带来的市场竞争更为激烈,组织对员工的控制手段要比过去更为全面有效和富有纪律性。而这主要得益于信息技术的发展。比如定位手环,比如AI监控,比如针对企业监督员工而开发的各种app,比如结合电子眼的全面监视下针对员工习惯和效率的大数据挖掘,以及等等。


对此,詹姆斯·马奇曾经如此描述信息技术对现代管理组织方式上带来的主要变化和影响:

信息技术影响着组织监控行动、保持记录、确定责任的方式,进而影响着组织的协调和控制能力。信息技术影响着组织获取信息、分析信息、储存信息、提取信息的能力,从而影响着组织管理历史经验的能力,进而影响组织的学习能力。信息技术影响着行动协调的难度和行动协调网络的性纸,进而影响着可选组织结构的成本和收益。


总而言之,整个世界已经进入到了一个全面的由信息来控制人行动的社会。


冯起升

西南财经大学 管理学硕士

https://www.zhihu.com/question/408418547/answer/1360991952
著作权归作者所有。

我觉得反映了一个可能的趋势:

部分程序员岗位的“富士康化”。

为什么会有这么多富士康员工跳楼。


我觉得有三个原因:


第一是收入低


知乎上有个答主就现身说法。


在那一连串跳楼事件发生之前,基本工资只有900多块,要收入高一点得靠疯狂加班。


跳楼之后,基本工资从900增加到了2000.



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一方面是收入低,另一方面则是各种生活成本和花销,房租、水电物业、通讯、交通,每天一起床就感觉被压得喘不过气来,遇到工作不顺,很容易就思想走偏。


第二是工作重复,重复,重复……;


每天早晨六点半起床七点半开工,中午十二点整下班,下午一点开工,晚上加班到九点不等,期间轮流去吃饭。


忙的时候没时间聊天,上厕所,似乎也不会感到口渴,一直在讲,速度,效率,良品率。不断的督促。


我看有人在知乎问,“当流水线工人是一种什么感受?”。


我估摸着,应该是没时间和心情上来回答你的问题吧。


第三是别无其它好去处,生活没有盼头。


总有人会“何不食肉糜”。


既然工资也低,又要加班,劳动条件也不好,干嘛不换份工作呢?!


当然可以换,但是换到别的地方,也好不了多少,甚至还更差。


于是,慢慢发现,生活似乎没有盼头。


只有无止尽的劳作。


我相信每个人对于生命都是眷恋的,如果生活是美好的话。


一个人选择了跳楼,肯定是生活中充满着迷茫、痛苦和绝望……


个中原因我不是特别清楚,但是从媒体已经爆料的情况来看,我觉得一个重要原因就在于:

部分程序员职业的“富士康化”。


第一是收入低,压力大


逝者生前任职于某游戏公司,互联网游戏行业本来压力就大,而且他是做外包的,相比于其他互联网大厂的正规企业编,工资低、加班多,项目含金量也低,尤其是今年疫情过后,企业裁员屡见不鲜。



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第二,工作技术含量不高


通常来讲,程序员都是一个技术含量比较高,收入待遇各方面比较好的工作,不足也就是工作时间长、压力大,或者发展瓶颈而已。


但游戏外包可就未必如此。


有一个在游戏外包公司的人就发帖吐槽:

公司很暴利,投入成本就电脑、手绘板,一间办公室。重点是寻找到包源(客户),员工就是处理器,根本没把你当人,必须完成发下来的任务,完不成就加班,加班完不成,不好意思,走人。完成了,那么下次项目的完成时间尽量缩减,让你多做东西……


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我不清楚逝者具体是怎样情况,但很大概率会是有几分类似。


第三,公司文化和职场pua


最近很火的一个话题,比如前几天那个yamy被骂的事件。


其实人家好歹是明星,真正惨的是没啥资本和背景的普通人,尤其是今年疫情之下,工作不好找,你走人人家马上能找到人,而你要立马换一家可能还没那么容易,即便换了一家,也很难摆脱原来的困境。


企查查就爆料,逝者任职的公司还曾经起诉过员工:“周末也是请假的”。



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还有更详细的网友爆料:

游戏外包,卡合同,不给钱,从5楼跳下去的。这年头越老实越挨欺负,如果是真的很强势的人,又怎么可能会被卡合同呢?跳楼基本都是最弱的,情绪得不到宣泄。
老东家共事过几年的同事,也是朋友,性格挺好,也爱笑,今天知道消息太突然,知道是你的时候打字的手都在颤抖,心情久久不能平静,打开QQ跟微信想发消息,想你告诉我这不是真的……朋友,一路走好。



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有关于这点,我前几天还写了一个问答:


在人际交往中你悟出过什么道理?

https://www.zhihu.com/question/35471739/answer/1343510997


专门讲了,“过于友善是种病”,

通过自己的努力劳动该获得的酬劳就要得到,如果不给,来呀,那就互相伤害吧。反正咱光脚的不怕穿鞋的。你豁出去了,他反而就怕了。
有些人真的很贱,他会把你的善良当懦弱,利用你的善良给你造成伤害。你再三地忍让非但没有换来他的感激,反而让他觉得你好欺负。
别想着靠牺牲和奉献自己,甚至是无条件的忍让来获得别人的喜爱。这样你往往最后只会连别人的尊重和合理的报酬都得不到。


卡合同,不给钱,就和他闹嘛。


生活没有过不去的坎,只可怜家里的白发人。


不管怎样,愿逝者安息!愿悲剧少一些!



安歌

https://www.zhihu.com/question/408418547/answer/1358405909

著作权归作者所有。

成都生活已经好几年了,从读书到工作。


成都真的是休闲之都吗?未必。


成都你看到的在人民公园喝茶的,公园打太极的,基本上都是退休的老成都人。有车有房没贷款,子女都在国企上班,有户口,有学区房。所以,你能看到他们可以上午去公园遛弯,上午去人民公园打麻将,喝盖碗茶。下午回家买菜做饭,晚上出来跳广场舞。但是!这不代表这是你来成都的生活。


我身边成都生活的大部分都是非成都的四川人,很多人并没有那么轻松。成都的最低工资标准是1500,没错就是1500。最近刚好也有很多毕业生开始找工作,如果你不是学的互联网计算机啥的,只是普通二本或者大专毕业,你出去找工作你能遇到给你4000都是良心,我说的不是个别,而是大部分都是。很多公司社保是46开,公司按照最低标准给你交60%,个人承担40%,而且很多是转正才会给你买社保,转正一般是3个月,除非你真的特别特别厉害,其实大家面试的时候会给你说1-3个月,一般默认就是三个月,基本上是没有公积金这个东西的,就算很多大公司有也只是交200块钱。


很多公司会发两次工资,一个为了bs,还有一个原因就是第一次只发成都最低工资1500,就可以按照这个标准购买社保和公积金。不是说只有微小企业这样,很多中大型公司也是这样的,我之前公司成立22年,三个分公司,每个公司400人左右,虽然不算大,但是在成都还能凑合,也从来没有为员工买过公积金。


再来说交通,成都大部分工作机会都在南边,说白了一半的工作机会就只有地铁一号线从省体育馆到天府五街中间几个站,就是高新,金融城,孵化园,天府三街,天府五街。上班时间大部分是9点到9.30左右,所以如果这个点你去上班地铁真的很挤,有一次我从省体育到孵化园,等了8躺列车都没有上去。


之前有个江苏的朋友过来成都三个月就跑了,他说他来之前觉得成都很安逸,后来发现还是江苏好点啊,虽然吃的确实很多,但是工资低也是真的。而且大部分公司都是996,很多公司基本上是单休,给你说周末双休的除了行政类,很多都是单休,但是有的有加班工资,有的没有。双倍的很少很少。我朋友吐槽说自从工作,就没有过过一个完整的周末。


抱歉拖后腿了

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既然如此,为什么还要留在成都呢?因为离家近啊,整个西南地区,能选的,就只有重庆和成都,不想去重庆爬坡坡,只能在成都啊,当然我并不是讨厌成都,相反我还是很爱这座城市的,每次看到它越来越好也还是很骄傲的,我只是客观的阐述一下。


成都确实有很多很多好吃的,好玩的,依然欢迎大家来成都啊。


成都是一座有温度的城市,虽然工作确实很忙,房价不低,但是比北上广还是好很多,房价还是要低一点的。而且很多公园确实好玩,还有大熊猫哈哈。而且交通还算方便的,基本上四环左右地铁都可以到,实在不行还有公交,而且马上会开通的18号线和6号线也可以一定程度缓解一下1号线的压力。


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这个人很懒,什么都没写

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